Налогообложение доходов физлиц (интернет-трейдинг) Форум Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов Украинской биржи
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев
и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них
квалифицированные ответы. - На страницу , , ... , 32 , ... , , :: Автор Сообщение val Стаж: 8 месяцев 28 дней Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 6 дней) Михаил, не у всех брокеров бесплатное зачисление. Далее, я уже говорил - я не трейдер и не занимаюсь спекулятивными операциями. У меня инвестиционный портфель, который в целом ведет себя так, как рынок. Пожалуйста, прежде чем разговаривать со мной на эти темы, потрудитесь изучить азы инвестиционной профессии хотя бы в объеме курса CFA. И Вы увидите, почему я говорю те или иные вещи. Например, посмотрите, из каких источников складывается доходность следящего портфеля. И Вы поймете, почему я так не хочу, чтобы операционные издержки съедали даже десятую долю процента, тем более когда эти опреационные издержки неоправданы, т.е. я по законодательству могу платить налоги не через брокера, и не нести их. Михаил Сущек Стаж: 3 года 4 месяца Откуда: Открытие брокер Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 6 дней) val писал(а): я так не хочу, чтобы операционные издержки съедали даже десятую долю процента за 3 года индекс УБ врос почти на 100%, а вам жалко заплатить 0,1% комиссии? val писал(а): я по законодательству могу платить налоги не через брокера с 01.01.2012 не сможете Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 7 дней) Небольшой ликбез по налогообложению в текущем году. 1. как я понял из налогового кодекса, согласно абзаца 7 ст. 170.2. Налалогооблагаемая база при торговле на срочке по итогам года рассчитывается по вариационной марже. Т.е. напирмер, 31 декабря куплен фьючерс, в конце дня получана положительная вариационная маржа. Является ли она объектом налогообложения? (абзац 7 ст. 170.2) нвестицйний прибуток за операцями з деривативами розраховуться як позитивна рзниця мж доходом, отриманим платником податку за операцями з деривативами (похдними нструментами), включаючи отриман суми перодичних або разових виплат, передбачених умовами контрактв (договорв), та документально пдтвердженою сумою, сплаченою платником податку ншй сторон такого контракту (договору) з деривативами (похдними нструментами), в тому числ сплаченими сумами перодичних або разових виплат, як передбачен умовами контракту (договору). { Пдпункт 170.2.2 пункту 170.2 статт 170 доповнено абзацом згдно з Законом N 3609-VI ( 3609-17 ) вд 07.07.2011 } 2. Правильно ли я понимаю, что в этом году документальным подтверждением проведения биржевых сделок является отчет брокера (абзац 8 ст. 170.2), а не выписка биржи Документальним пдтвердженням (первинним документом) доходв та витрат за операцями з нвестицйними активами, укладеними в електроннй форм на фондовй брж для клнтв - учасникв фондово брж, визнаться звт торговця цнними паперами (брокера), який формуться на баз бржового звту та договору на брокерське обслуговування. { Пдпункт 170.2.2 пункту 170.2 статт 170 доповнено абзацом згдно з Законом N 3609-VI ( 3609-17 ) вд 07.07.2011 } 3. Не забываем об убытках прошлых периодов (абзац 3 ст. 170.2.6) Якщо загальний фнансовий результат операцй з нвестицйними активами ма вд мне значення, його сума переноситься у зменшення загального фнансового результату операцй з нвестицйними активами наступних рокв до його повного погашення. 4. ТЦБ имеет право (но не обязанность) выступать налоговым агентом (ст. 170.2.9) 170.2.9. Платник податку, який проводить операц з нвестицйними активами з використанням послуг професйного торговця цнними паперами, включаючи банк, ма право укласти договр з таким торговцем про виконання ним функцй податкового агента. 5. Я так и не нашел ссылку в НК на включение сопутствующих расходов в снижение налогооблагаемой базы Последний раз редактировалось автором 26.12.2011 11:55, всего редактировалось 1 раз Александр Стародубцев Стаж: 9 месяцев 5 дней Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 7 дней) Здравствуйте. Давайте попробуем разобраться. Кроме НК будет еще Методика. (Я по крайней мере очень надеюсь). Kar@puz писал(а): 1. как я понял из налогового кодекса, согласно абзаца 7 ст. 170.2. Налалогооблагаемая база при торговле на срочке по итогам года рассчитывается по вариационной марже. Т.е. напирмер, 31 декабря куплен фьючерс, в конце дня получана положительная вариационная маржа. Является ли она обектом налогообложения? Да, является. В Методике также вводится прямое понятие вариационной маржи. Появились такие пункты: 4.3. Отриман (сплачен) платником податку суми перодичних виплат включають суми варацйно марж. Отриман (сплачен) платником податку суми разових виплат, передбачених умовами контрактв (договорв), включають суми премй за стандартними опцонами. 4.4. Доходом платника податку, що включаться до нвестицйного прибутку, вважаться позитивна нарахована (отримана) варацйна маржа, витратами, що зменшують такий нвестицйний прибуток вдмна (сплачена) варацйна маржа. 4.5. До складу отриманих разових виплат, що вдносяться до доходу, який включаться до нвестицйного прибутку платника податку, вдносяться отриман прем за стандартними опцонами та нш отриман разов виплати. До складу сплачених разових виплат, що вдносяться до витрат платника податку за операцями з деривативами, включаються сплачен суми премй за стандартними опцонами та нш сплачен разов виплати, що передбачен умовами фючерсного контракту чи опцону Kar@puz писал(а): 2. Правильно ли я понимаю, что в этом году документальным подтверждением проведения биржевых сделок является отчет брокера (абзац 8 ст. 170.2) Да правильно. Единственный момент - эта норма была внесена июньскими правками. По идее до июня месяца подтверждающим документом должна быть выписка биржи (закон обратной силы не имеет). Но мне кажется, что Налоговая будет принимать отчеты брокера по операциям за весь год. Это точно нагляднее и удобнее всем. Kar@puz писал(а): 3. Не забываем об убытках прошлых периодов (абзац 3 ст. 170.2.6) Якщо загальний фнансовий результат операцй з нвестицйними активами ма вд мне значення, його сума переноситься у зменшення загального фнансового результату операцй з нвестицйними активами наступних рокв до його повного погашення. Да. Но в Методике это выписано так: 2.7. Якщо в результат розрахунку нвестицйного прибутку вд операцй з цнними паперами чи деривативами виника вдмне значення, воно вважаться нвестицйним збитком... ...При цьому, сума нвестицйного збитку, отримана вд операцй з нвестицйними активами на неорганзованому ринку, не враховуться у зменшення нвестицйного прибутку вд операцй з нвестицйними активами на органзованому ринку, а сума нвестицйного збитку, отримана вд операцй з нвестицйними активами на органзованому ринку, не враховуться у зменшення нвестицйного прибутку вд операцй з нвестицйними активами на неорганзованому ринку. Выводы - очевидны. Kar@puz писал(а): 4. ТЦБ имеет право (но не обязанность) выступать налоговым агентом (ст. 170.2.9) Этот пункт появится в НК с 01.01.2012, когда вступит в силу. В июньских изменениях в НК этот пункт звучал так: пдпункт 170.2.9 викласти у такй редакц (набира чинност з 01.01.2012р.): 170.2.9. Податковим агентом платника податку, який здйсню операц з нвестицйними активами з використанням послуг професйного торгвця цнними паперами, включаючи банк, такий професйний торгвець. Методика визначення нвестицйного прибутку професйним торгвцем цнними паперами при виконанн функцй податкового агента встановлються Мнстерством фнансв Украни спльно з центральним органом виконавчо влади, який здйсню державне регулювання ринку цнних паперв; Kar@puz писал(а): 5. Я так и не нашел ссылку в НК на включение сопутствующих расходов в снижение налогооблагаемой базы В НК этого нет. Но будет в Методике: 3.11. Доходи за операцями з цнними паперами зменшуються, а витрати за операцями з цнними паперами збльшуються на суму додаткових фактично сплачених витрат, що вдповдно до законодавства здйснюються у звязку з отриманням такого доходу (понесенням таких витрат), а саме: - винагорода (комся) торговцю цнними паперами. При цьому, так витрати не можуть перевищувати максимального розмру винагороди (комс), у раз його фактичного встановлення з метою оподаткування податком нормативно-правовим актом центрального органу виконавчо влади, який здйсню державне регулювання ринку цнних паперв та фондового ринку; - бржовий збр вдповдно до тарифв, затверджених фондовою бржею; - вартсть депозитарних послуг, затверджених депозитарною установою (уся сума таких витрат, здйснених у розрахунковому перод); - вартсть банквських послуг, сплачених у звязку з здйсненням операцй з цнними паперами, за тарифами, затвердженими банквською установою (уся сума таких витрат, здйснених у розрахунковому перод) Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) а можно где-то увидеть проект методики? Sokrat Стаж: 2 года 5 месяцев Откуда: ИГ Сократ Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) Kar@puz писал(а): а можно где-то увидеть проект методики? Последний раз редактировалось автором 26.12.2011 13:24, всего редактировалось 1 раз Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) посмотрел методику и могу сказать, что ТЦБ в следующем году не будет налоговым агентом. Только если вы сами этого захотите. ст. 170.2.9 еще никто не отменял Александр Стародубцев Стаж: 9 месяцев 5 дней Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) Ну можем на что-нибудь поспорить Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) не, спасибо. посмотрел ЗУ про внесення змин, таки да с 1 января - торговец является налоговым агентом Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) мысли по поводу снятия налога при выводе средств в середине года ТЦБ должен удерживать налог только в том случае, если оставшихся активов на счету клиента не достаточно для выполнения налоговых обязательств. Например. На начало года у инвестора 100 тыс. грн. В результате торгов на срочке к 1 июня образовался чистый доход 30 тыс. грн. Таким образом, у инвестора появились налоговые обязательства 30тыс.*0,15=4,5 тыс. грн. 2 июня инвестор выводит 30 тыс. грн. Но на его счету остается активов для полного выполнения налогового обязательства. В этом случае торговец ничего не удерживает. Удерживает только в том случае, если инвестор выводит все деньги со счета. Это самый адекватный вариант. Последний раз редактировалось автором 26.12.2011 14:17, всего редактировалось 1 раз sashkin Стаж: 2 года 7 месяцев Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) Kar@puz Стаж: 3 года 4 месяца Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) налоговый агент нужен, но что бы это было не через пень-колоду alextov Стаж: 8 месяцев 18 дней Сообщений: (спустя 2 года 1 месяц 8 дней) Михаил Сущек писал(а): за 3 года индекс УБ врос почти на 100%, а вам жалко заплатить 0,1% комиссии? Михаил Сущек писал(а): извините, конечно, но слить на рынке 50% сч
